[Cc-de] GEMA-Vermutung die zweite

[Christian Hufgard]

Moin,

Wo wir es gerade von der GEMA-Vermutung hatten: Die GEMA vermutet, an
f?nf (!) St?cken des diesj?hrigen Free! Music! Samplers Rechte zu
halten. Mir sehr gro?z?gigen Suchanfragen findet man auch ihrer Webseite
(https://online.gema.de/werke/searchArea.do) auch "?bereinstimmungen".
Also wenn man den Vornamen wegl?sst, oder den Nachnamen.

Bei einem St?ck findet sich aber auch damit nichts. Das ist dann auch
eines einer Band aus Texas, die nicht mal mit ihrem echten Namen ihre
Musik ver?ffentlicht sondern einen sogenannten dba (Do Business As)
verwendet. ?brigens eine ziemlich coole Sache...

Andere Bands waren mit ihren Songs auch letztes Jahr auf dem Sampler und
ich bin mir sicher sie w?ssten, wenn sie sich in der Zeit von der CC
abgewendet h?tten...

M.eik, ihr hattet das Problem vor ein paar Jahren doch auch mal. Wie
habt ihr die GEMA dazu bekommen, die CD freizugeben?

Ich spiele gerade mit dem Gedanken, eine Strafanzeige wegen Betrugs zu
stellen, immerhin wollen sie 328? + MwSt von uns haben...

Christian

[B. Grundmann]

Moin,

genau aus dem Grund w?rde ich mir endlich eine Gema f?r CC (und
alternativ lizensierte Musik) in Form einer Genossenschaft oder so w?nschen.
Dann muss man als Webcaster oder Radiosender keine extra Vertr?ge mit
jeder einzelnen Band abschlie?en bzw.
die Bef?rchtung haben dann dann doch die Gema kommt, sondern kann das
entwerder schon die der "Gema 2.0"
vertraglich abkl?ren oder wenn die Man-Power ausreicht recherieren.
So w?re es auch einfacher gegen?ber der Gema und anderen Rechte-Inhaber
oder auch bei Rechte-Verletzung von CC-Stuff entgegenzutreten.

@Christian, hattet Ihr die Titel vom F!M!-Samplers nicht vorher in der
Gema-DB gesucht ?

Gruss
Bastian aka NoEwS
OpenRadio.CC /.DE


Am 28.09.2011 07:42, schrieb Christian Hufgard:
> Moin,
>
> Wo wir es gerade von der GEMA-Vermutung hatten: Die GEMA vermutet, an
> f?nf (!) St?cken des diesj?hrigen Free! Music! Samplers Rechte zu
> halten. Mir sehr gro?z?gigen Suchanfragen findet man auch ihrer Webseite
> (https://online.gema.de/werke/searchArea.do) auch "?bereinstimmungen".
> Also wenn man den Vornamen wegl?sst, oder den Nachnamen.
>
> Bei einem St?ck findet sich aber auch damit nichts. Das ist dann auch
> eines einer Band aus Texas, die nicht mal mit ihrem echten Namen ihre
> Musik ver?ffentlicht sondern einen sogenannten dba (Do Business As)
> verwendet. ?brigens eine ziemlich coole Sache...
>
> Andere Bands waren mit ihren Songs auch letztes Jahr auf dem Sampler und
> ich bin mir sicher sie w?ssten, wenn sie sich in der Zeit von der CC
> abgewendet h?tten...
>
> M.eik, ihr hattet das Problem vor ein paar Jahren doch auch mal. Wie
> habt ihr die GEMA dazu bekommen, die CD freizugeben?
>
> Ich spiele gerade mit dem Gedanken, eine Strafanzeige wegen Betrugs zu
> stellen, immerhin wollen sie 328? + MwSt von uns haben...
>
> Christian
> _______________________________________________
> cc-de mailing list
> cc-de at lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-de

[Christian Hufgard]

On 28.09.2011 10:06, B. Grundmann wrote:
> genau aus dem Grund w?rde ich mir endlich eine Gema f?r CC (und
> alternativ lizensierte Musik) in Form einer Genossenschaft oder so w?nschen.

Den Ansatz daf?r gibt es ja, aber das l?st das Problem nicht. Denn was
machst du, wenn die K?nstler sich bei der GEMA2 nicht angemeldet haben?

> Dann muss man als Webcaster oder Radiosender keine extra Vertr?ge mit
> jeder einzelnen Band abschlie?en bzw.
> die Bef?rchtung haben dann dann doch die Gema kommt, sondern kann das
> entwerder schon die der "Gema 2.0"
> vertraglich abkl?ren oder wenn die Man-Power ausreicht recherieren.
> So w?re es auch einfacher gegen?ber der Gema und anderen Rechte-Inhaber
> oder auch bei Rechte-Verletzung von CC-Stuff entgegenzutreten.

Ich w?rde in so einem Fall z.B. bei Jamendo Pro entsprechende Songs
lizenzieren. Damit ist man auf jede Fall auf der sicheren Seite.

> @Christian, hattet Ihr die Titel vom F!M!-Samplers nicht vorher in der
> Gema-DB gesucht ?

Teilweise. Aber die meisten der K?nstler ver?ffentlichen seit Jahren
Musik unter CC oder sind sogar pers?nlich bekannt.


Christian

[B. Grundmann]

Am 28.09.2011 10:11, schrieb Christian Hufgard:
> On 28.09.2011 10:06, B. Grundmann wrote:
>> genau aus dem Grund w?rde ich mir endlich eine Gema f?r CC (und
>> alternativ lizensierte Musik) in Form einer Genossenschaft oder so w?nschen.
> Den Ansatz daf?r gibt es ja, aber das l?st das Problem nicht. Denn was
> machst du, wenn die K?nstler sich bei der GEMA2 nicht angemeldet haben?
Das setzt nat?rlich voraus das K?nstler die GEMA2 annehmen.
>> Dann muss man als Webcaster oder Radiosender keine extra Vertr?ge mit
>> jeder einzelnen Band abschlie?en bzw.
>> die Bef?rchtung haben dann dann doch die Gema kommt, sondern kann das
>> entwerder schon die der "Gema 2.0"
>> vertraglich abkl?ren oder wenn die Man-Power ausreicht recherieren.
>> So w?re es auch einfacher gegen?ber der Gema und anderen Rechte-Inhaber
>> oder auch bei Rechte-Verletzung von CC-Stuff entgegenzutreten.
> Ich w?rde in so einem Fall z.B. bei Jamendo Pro entsprechende Songs
> lizenzieren. Damit ist man auf jede Fall auf der sicheren Seite.
Das ist auf alle F?lle schon mal eine M?glichkeit, aber ich habe auch
von einigen K?nstler Musikst?cke,
die sind nicht in der GEMA oder ?berlegen in die GEMA einzutreten und da
wird die Geschichte kompliziert.
Alternative k?nnte man dann die GEMA2 empfehlen.
>> @Christian, hattet Ihr die Titel vom F!M!-Samplers nicht vorher in der
>> Gema-DB gesucht ?
> Teilweise. Aber die meisten der K?nstler ver?ffentlichen seit Jahren
> Musik unter CC oder sind sogar pers?nlich bekannt.
Okay, trotzdem heftig.
>
> Christian
> _______________________________________________
> cc-de mailing list
> cc-de at lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-de

[m.eik michalke]

hi NoEwS,

am Mittwoch 28 September 2011 (10:06) schrieb B. Grundmann:
> genau aus dem Grund w?rde ich mir endlich eine Gema f?r CC (und
> alternativ lizensierte Musik) in Form einer Genossenschaft oder so
> w?nschen.

wir suchen noch mitstreiter, die diese idee verwirklichen helfen:
o http://www.c-3-s.de
o http://tinyurl.com/the-radio-C3S

@christian:
am Mittwoch 28 September 2011 (10:11) schrieb Christian Hufgard:
> Den Ansatz daf?r gibt es ja, aber das l?st das Problem nicht. Denn was
> machst du, wenn die K?nstler sich bei der GEMA2 nicht angemeldet haben?

das vermutungsrecht besteht enteweder f?r *eine* verwertungsgesellschaft (wenn
sie die einzige im kreativen segment ist), f?r *alle* gemeinsam, oder gar
nicht. d.h. nicht f?r eine nach der anderen. wie das praktisch gel?st wird
m?ssen dann die VGs miteinander kl?ren. theoretisch w?re eine freistellung
durch eine musik-VG genausogut wie die durch die andere.


viele gr??e :: m.eik

--
::: http://OpenMusicContest.org :: music wants to be free
: :
.: : http://reaktanz.de/blog

[B. Grundmann]

Am 28.09.2011 10:22, schrieb m.eik michalke:
> hi NoEwS,
>
> am Mittwoch 28 September 2011 (10:06) schrieb B. Grundmann:
>> genau aus dem Grund w?rde ich mir endlich eine Gema f?r CC (und
>> alternativ lizensierte Musik) in Form einer Genossenschaft oder so
>> w?nschen.
> wir suchen noch mitstreiter, die diese idee verwirklichen helfen:
> o http://www.c-3-s.de
> o http://tinyurl.com/the-radio-C3S
Werde ich mir mal angucken, hab schon Ideen - aber ohne Mitstreiter ist
man etwas auf verlorenden Posten.
>
> viele gr??e :: m.eik
>

[m.eik michalke]

am Mittwoch 28 September 2011 (10:26) schrieb B. Grundmann:
> Werde ich mir mal angucken, hab schon Ideen

immer her damit -- wir sind schon eine weile dran, aber es gibt noch bedarf an
kreativen l?sungen...

> aber ohne Mitstreiter ist man etwas auf verlorenden Posten.

wir haben eher immer wieder zeitliche engp?sse, weil niemand hauptamtlich an
dem projekt arbeiten kann und alle beruflich eingespannt sind. daher geht es
eher gem?tlich voran. aber es passiert was ;-)


viele gr??e :: m.eik

--
::: http://OpenMusicContest.org :: music wants to be free
: :
.: : http://reaktanz.de/blog

[m.eik michalke]

hallo christian,

am Mittwoch 28 September 2011 (07:42) schrieb Christian Hufgard:
> M.eik, ihr hattet das Problem vor ein paar Jahren doch auch mal. Wie
> habt ihr die GEMA dazu bekommen, die CD freizugeben?

wir haben uns, um solche f?lle schnell zu l?sen, von allen teilnehmer_innen
wie bereits erw?hnt eine erkl?rung unterzeichnen lassen. dabei versicherte man
uns auch, kein GEMA-mitglied in der band zu haben. als die GEMA-rechnung kam
kontaktierten wir die betreffenden erst direkt nochmal und lie?en uns erneut
pers?nlich unterschrieben erkl?ren, kein GEMA-mitglied zu sein, auch fr?her
nicht. das ging sehr schnell und problemlos.

was leider nicht schnell ging, war dann jemanden bei der GEMA zu finden, den
das interessiert. daraus wurde eine pressemitteilung. der fall war dann
innerhalb weniger stunden gekl?rt.


viele gr??e :: m.eik

--
::: http://OpenMusicContest.org :: music wants to be free
: :
.: : http://reaktanz.de/blog

[Christian Hufgard]

On 28.09.2011 10:09, m.eik michalke wrote:
> hallo christian,
>
> am Mittwoch 28 September 2011 (07:42) schrieb Christian Hufgard:
>> M.eik, ihr hattet das Problem vor ein paar Jahren doch auch mal. Wie
>> habt ihr die GEMA dazu bekommen, die CD freizugeben?
>
> wir haben uns, um solche f?lle schnell zu l?sen, von allen teilnehmer_innen
> wie bereits erw?hnt eine erkl?rung unterzeichnen lassen. dabei versicherte man
> uns auch, kein GEMA-mitglied in der band zu haben. als die GEMA-rechnung kam
> kontaktierten wir die betreffenden erst direkt nochmal und lie?en uns erneut
> pers?nlich unterschrieben erkl?ren, kein GEMA-mitglied zu sein, auch fr?her
> nicht. das ging sehr schnell und problemlos.

Zwei von f?nf haben sich bereits zur?ckgemeldet. Aber auch bei den
anderen Bands bin ich sicher, auf der sicheren Seite zu sein. Wie
gesagt, ?ber die Suche der GEMA findet man die Titel auch nicht. Ich
frag mich also, wie die auf die Idee kommen, irgendwelche Rechte geltend
machen zu k?nnen...


> was leider nicht schnell ging, war dann jemanden bei der GEMA zu finden, den
> das interessiert. daraus wurde eine pressemitteilung. der fall war dann
> innerhalb weniger stunden gekl?rt.

Die PM schreibe ich bereits, aber halte das eigentlich f?r zu nett. Wenn
sie schon Rechte geltend machen, dann haben sie vorher auch ordentlich
zu pr?fen.


Christian

[B. Grundmann]

Am 28.09.2011 10:16, schrieb Christian Hufgard:
> On 28.09.2011 10:09, m.eik michalke wrote:
>> hallo christian,
>>
>> am Mittwoch 28 September 2011 (07:42) schrieb Christian Hufgard:
>>> M.eik, ihr hattet das Problem vor ein paar Jahren doch auch mal. Wie
>>> habt ihr die GEMA dazu bekommen, die CD freizugeben?
>> wir haben uns, um solche f?lle schnell zu l?sen, von allen teilnehmer_innen
>> wie bereits erw?hnt eine erkl?rung unterzeichnen lassen. dabei versicherte man
>> uns auch, kein GEMA-mitglied in der band zu haben. als die GEMA-rechnung kam
>> kontaktierten wir die betreffenden erst direkt nochmal und lie?en uns erneut
>> pers?nlich unterschrieben erkl?ren, kein GEMA-mitglied zu sein, auch fr?her
>> nicht. das ging sehr schnell und problemlos.
> Zwei von f?nf haben sich bereits zur?ckgemeldet. Aber auch bei den
> anderen Bands bin ich sicher, auf der sicheren Seite zu sein. Wie
> gesagt, ?ber die Suche der GEMA findet man die Titel auch nicht. Ich
> frag mich also, wie die auf die Idee kommen, irgendwelche Rechte geltend
> machen zu k?nnen...
>
Nachdem Motto "Man kann es ja mal versuchen !"
>> was leider nicht schnell ging, war dann jemanden bei der GEMA zu finden, den
>> das interessiert. daraus wurde eine pressemitteilung. der fall war dann
>> innerhalb weniger stunden gekl?rt.
> Die PM schreibe ich bereits, aber halte das eigentlich f?r zu nett. Wenn
> sie schon Rechte geltend machen, dann haben sie vorher auch ordentlich
> zu pr?fen.
Hau die PM raus, sobald Du die letzte RM der betreffenden K?nstler hast
>
> Christian
> _______________________________________________
> cc-de mailing list
> cc-de at lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-de

[Michael Liebler]

On 28.09.2011 18:00, cc-de-request at lists.ibiblio.org wrote:
> Message: 4
> Date: Wed, 28 Sep 2011 10:37:09 +0200
> From: "m.eik michalke" <cc at reaktanz.de>
> Subject: Re: [Cc-de] GEMA-Vermutung die zweite
> To: cc-de at lists.ibiblio.org
> Message-ID: <201109281037.09521.cc at reaktanz.de>
> Content-Type: Text/Plain; charset="windows-1252"
>
> am Mittwoch 28 September 2011 (10:26) schrieb B. Grundmann:
>> > Werde ich mir mal angucken, hab schon Ideen
> immer her damit -- wir sind schon eine weile dran, aber es gibt noch bedarf an
> kreativen l?sungen...
>
>> > aber ohne Mitstreiter ist man etwas auf verlorenden Posten.
> wir haben eher immer wieder zeitliche engp?sse, weil niemand hauptamtlich an
> dem projekt arbeiten kann und alle beruflich eingespannt sind. daher geht es
> eher gem?tlich voran. aber es passiert was ;-)
Ich bin nicht so der Musikmensch, aber ich hab die Links mal an die
richtigen Adressen weitergegeben.

Viel Erfolg jedenfalls.
>
> viele gr??e :: m.eik

-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: michael-liebler.vcf
Type: text/x-vcard
Size: 298 bytes
Desc: not available
Url : http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-de/attachments/20110928/f8cb292c/attachment.vcf